第六十四章 你相信？
有人知道黄彬上船，但是没人知道黄彬什么时候下船。
长湖，就算是洪水季节，湖水依然非常清澈。
黄彬说正因为人和水来抢地盘，所以才称之为洪水。但实际上，洪水是大海赐给我们的淡水，是大海里的动物们回馈大地的时候。他们会从海上回到河流，一直往上，游到高山峡谷去产卵。有些会结束一生，带给陆地上生灵丰富的食物。有些又会回到大海。
江豚、鲟鱼就是这样的生物，就是内河和内湖的四大家鱼也会洄游。所以洪水期就是他们的繁殖期。人们拦网圩塘筑坝，就是阻断了他们的生存空间。人们围湖造田，让湿地消失，就是消灭了它们的食物。获得的却是远比湿地少得多的物产。
之所以这样，是人们对于生物利用的认识还不够，加工手段还不够。
限制于运输手段的不足，过大的工业规模，和效率极低的种植业一定会失衡。为了满足十万人清理钉螺一天消耗的食物以及用具，数字是惊人的，这还是大家都住得很近，能从家里携带粮食。数千万人集体在建设工地上，这不是打个十天半月的战役，而是长达数年。这样的消耗从什么地方来？
解决的办法只能是开荒种地，还是种植所谓的主粮，才能方便运输到工地和城市。结果是什么？
如果我们在现实中还不能想象其后果，我们应该从历史上回头看黄河流域的衰败，看阴山到昆仑的荒芜，那里曾经是太昊祖地，人类文明的发展之源。
人类对于自然的认识，才是真正的科学。工具的制造，包括武器的制造，只是其中很小的一部分。人类作为万物之灵，有能力也有责任让万物生长和发展，这是中国哲学的根本。也是人类发展的根本。不同于西方强盗模式的发展方式，单一化规模化生产只会放万物灭绝，游牧民族曾经是人类的大敌，并非是畜牧业存在危害，而是生产方式存在问题。工业也是如此。
胡服坐在椅子上，看着湖面上跃起的江豚群，目光深沉。
李克念是从江南分洪工地赶过来的，他上船就往这边走过来，因为是老朋友，胡服只是拍了拍身边的长凳。
不过是一个多月，原本天天找中央要人要钱要粮的他现在不要，还笑呵呵的。江汉计划是领袖亲自过问的，暂且不说，现在这个家伙还有胆量重启江汉钢铁和机械制造计划。原因只有一个，那就是把整个项目分成数块，分给了大冶、江城、萍乡三个地方，规模是比老大哥专家的规划有所缩小，但是好歹在援助没到的时候就提前开工建设，这两三年的时间，他能够做很多事情。
他保住了以前汉冶萍的工业基础，通过半强迫式的公私合营，保住了江城的机械制造基础。军委也借此重新启动了江城造船厂和枪炮厂。
有基础总比没基础要好，早一年要比晚一年要好。他雄心勃勃地要借这个机会，开办学校，培养自己的人才。
钱还在要，因为需要购买一些设备。粮食，分散之后，这些基地的四周都成为了粮食供应区。只要不集中在一起，什么东西都靠运，他们勒紧裤带，苦上一两年，也够用了。
何况道路也在建，船舶也在造，连车辆，江城依靠老工业基础，加上老大哥技术员的帮助，也在想办法自己修，自己造。
“汉冶萍铁厂当年倒下，最关键的是专门销售给日本钢铁，这可是我们国家最大的钢铁生产企业，却给日本人生产了很多年。外贸赚的银子回来，落进了商人的腰包。日本人却用我们的钢铁建造武器打我们。生产和国内的需求脱节，就是典型的商人思想作祟。”
李克念：“现在保住这个基础，先干起来。老大哥有好的炉子和设备，咱们再换好的。”
“现在不要人和粮了？”胡服笑道。
李克念笑道：“我要，您给吗？”
“该给的还是要给，多了你也别想。”胡服道。
“那些资本家是比较可恶，但是改造改造还是可以用的，特别是哪些年轻人和基层工人。您是搞工运的专家。该改造要改造，该用也得用。虽然现在换新钱了，但是他们的资本进来，还是能解决不少问题。最关键他们多多少少有一些乱七八糟的关系，能弄进来别人弄不到的设备。危险也是有的，就是会有特务混进来搞破坏，抓好防谍保卫工作是必要的。用大胆用，杀也要下狠心杀，过几年就好了。”
李克念的做法其实就是荔浦的做法，有中南局的推动，也有黄彬的直接影响。他有着前所未有的自信。
“处理好其中的厉害关系就好，中央支持。”胡服笑道：“有什么困难。”
“困难很多，光大冶到江城，江城到萍乡的铁路。渡船，都要修。老京汉线也要改造。小铁路我们能克服克服，京汉线这可不是我一个省能够做的。”
李克念看着平湖方向：“发动群众，一天两天可以。时间长了都是问题，江城有造汽车的基础，我们也不和沪都去争，但是人总要调一些过来。我也不造其它车，就造施工用的工程车，别说我抢了别人的生意。”
造船厂是军委那边亲自抓的，李克念很显然并不想动船厂的人。
“推土机也造？”胡服好笑地道，他倒是不抢民用的生意，这是要抢军用的生意，因为能造推土机，就能造坦克了。
“让我造我就造，机械还是比人工修路要快。好不好另外说，慢慢来嘛。最好能够先买一些推土机和工程机械，用人消耗太大了。”
“现在给你，你烧油怎么办？”胡服问。
“了不起我烧煤油。再说了，据说这儿大脸盆地下不仅有盐，还有油。”李克念指着潜江方向。
胡服看着李克念。中国是个贫油国家，他这个说法有什么依据？
“这是推测，因为江汉计划规划院对江汉地区进行了勘测，测量一个图出来。这个江汉的潜江凹陷区什么地层可能会有石油，只要分析一下哪里的含油性就能大体判断。这个只是推测。具体还要做很多工作。”
胡服就笑了：“推测你还说得这么肯定。”
李克念就笑。
胡服道：“现在找油是在松辽，没时间顾忌你们。”
“派一两个专家就行。规划院的专家都是搞经济和建筑的，论找油，还是差了一些。”
“发现了你能开采？”
李克念笑道：“那不是还要过几年吗？我干不了，不还有国家吗。”
胡服就指着他笑：“你们一个个都跟着学坏了。”
他就目光就会到了湖面上：“你相信农业是工业的基础？相信我们并不是因为落后而挨打？”
李克念猜到了胡服为什么会这么问。
他拿了一根烟向胡服借火，抽了一口。
“我相信加工业是工业的基础，我们是因为落后而挨打，但是落后只是结果，而不是原因。”
“这是黄彬说的？”
李克念点头：“以前这个小孩还是我手下的小不点，现在不得了了。教授们讲体面，我手下的那帮人可都是不要脸的，拷问了一个多月，可没把他难住，反而逼出一套比较完整的理论。”
胡服抽着烟没说话。
“我不太相信煤铁水泥产业能够一直昌盛下去，因为煤铁主要用在道路与城市建设，再就是军工。就算是我们全部用铁路和城市客运轻轨或者电车，这个路总有修完的那一天。如果我们都选择就近运输，城市规模、工业规模也都不会大。林业起来之后，选择木制房屋的人还是会比较多。再就是军工需求。我们要打到什么地方？需要多大的军事力量？”
“石油也是如此，我们不可能如西方舍弃节约资源的公共运输，而且专门修建让一个个屁股上冒烟的小汽车的道路，让资源白白消耗。黄彬说得不错，我们需要什么就生产什么。不必要为了某个工厂的存活，而逼迫人们选择错误的消费方式。一些工厂到了该关闭的时候，总要关闭。从这个意义上来说，现在铺的越大，将来就越浪费。”
胡服叹了口气：“党内，你这样的想法，不多啊。”
“这是干部教育问题，干部们都是不太懂这些。所以教育是关键。”
李克念没说的是：区别是自己教育干部，还是让老大哥来帮忙教育干部。
这个他现在不敢说，至少在城市和工业体系，现在没人敢说。鄂省也只能在江汉计划范围内讲这个话。黄彬的发言，实际上是军队内部的发言，并且用演习做了掩护。没有领袖和自己的默认，陈军长一个降将，敢这么做？
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长湖，就算是洪水季节，湖水依然非常清澈。
黄彬说正因为人和水来抢地盘，所以才称之为洪水。但实际上，洪水是大海赐给我们的淡水，是大海里的动物们回馈大地的时候。他们会从海上回到河流，一直往上，游到高山峡谷去产卵。有些会结束一生，带给陆地上生灵丰富的食物。有些又会回到大海。
江豚、鲟鱼就是这样的生物，就是内河和内湖的四大家鱼也会洄游。所以洪水期就是他们的繁殖期。人们拦网圩塘筑坝，就是阻断了他们的生存空间。人们围湖造田，让湿地消失，就是消灭了它们的食物。获得的却是远比湿地少得多的物产。
之所以这样，是人们对于生物利用的认识还不够，加工手段还不够。
限制于运输手段的不足，过大的工业规模，和效率极低的种植业一定会失衡。为了满足十万人清理钉螺一天消耗的食物以及用具，数字是惊人的，这还是大家都住得很近，能从家里携带粮食。数千万人集体在建设工地上，这不是打个十天半月的战役，而是长达数年。这样的消耗从什么地方来？
解决的办法只能是开荒种地，还是种植所谓的主粮，才能方便运输到工地和城市。结果是什么？
如果我们在现实中还不能想象其后果，我们应该从历史上回头看黄河流域的衰败，看阴山到昆仑的荒芜，那里曾经是太昊祖地，人类文明的发展之源。
人类对于自然的认识，才是真正的科学。工具的制造，包括武器的制造，只是其中很小的一部分。人类作为万物之灵，有能力也有责任让万物生长和发展，这是中国哲学的根本。也是人类发展的根本。不同于西方强盗模式的发展方式，单一化规模化生产只会放万物灭绝，游牧民族曾经是人类的大敌，并非是畜牧业存在危害，而是生产方式存在问题。工业也是如此。
胡服坐在椅子上，看着湖面上跃起的江豚群，目光深沉。
李克念是从江南分洪工地赶过来的，他上船就往这边走过来，因为是老朋友，胡服只是拍了拍身边的长凳。
不过是一个多月，原本天天找中央要人要钱要粮的他现在不要，还笑呵呵的。江汉计划是领袖亲自过问的，暂且不说，现在这个家伙还有胆量重启江汉钢铁和机械制造计划。原因只有一个，那就是把整个项目分成数块，分给了大冶、江城、萍乡三个地方，规模是比老大哥专家的规划有所缩小，但是好歹在援助没到的时候就提前开工建设，这两三年的时间，他能够做很多事情。
他保住了以前汉冶萍的工业基础，通过半强迫式的公私合营，保住了江城的机械制造基础。军委也借此重新启动了江城造船厂和枪炮厂。
有基础总比没基础要好，早一年要比晚一年要好。他雄心勃勃地要借这个机会，开办学校，培养自己的人才。
钱还在要，因为需要购买一些设备。粮食，分散之后，这些基地的四周都成为了粮食供应区。只要不集中在一起，什么东西都靠运，他们勒紧裤带，苦上一两年，也够用了。
何况道路也在建，船舶也在造，连车辆，江城依靠老工业基础，加上老大哥技术员的帮助，也在想办法自己修，自己造。
“汉冶萍铁厂当年倒下，最关键的是专门销售给日本钢铁，这可是我们国家最大的钢铁生产企业，却给日本人生产了很多年。外贸赚的银子回来，落进了商人的腰包。日本人却用我们的钢铁建造武器打我们。生产和国内的需求脱节，就是典型的商人思想作祟。”
李克念：“现在保住这个基础，先干起来。老大哥有好的炉子和设备，咱们再换好的。”
“现在不要人和粮了？”胡服笑道。
李克念笑道：“我要，您给吗？”
“该给的还是要给，多了你也别想。”胡服道。
“那些资本家是比较可恶，但是改造改造还是可以用的，特别是哪些年轻人和基层工人。您是搞工运的专家。该改造要改造，该用也得用。虽然现在换新钱了，但是他们的资本进来，还是能解决不少问题。最关键他们多多少少有一些乱七八糟的关系，能弄进来别人弄不到的设备。危险也是有的，就是会有特务混进来搞破坏，抓好防谍保卫工作是必要的。用大胆用，杀也要下狠心杀，过几年就好了。”
李克念的做法其实就是荔浦的做法，有中南局的推动，也有黄彬的直接影响。他有着前所未有的自信。
“处理好其中的厉害关系就好，中央支持。”胡服笑道：“有什么困难。”
“困难很多，光大冶到江城，江城到萍乡的铁路。渡船，都要修。老京汉线也要改造。小铁路我们能克服克服，京汉线这可不是我一个省能够做的。”
李克念看着平湖方向：“发动群众，一天两天可以。时间长了都是问题，江城有造汽车的基础，我们也不和沪都去争，但是人总要调一些过来。我也不造其它车，就造施工用的工程车，别说我抢了别人的生意。”
造船厂是军委那边亲自抓的，李克念很显然并不想动船厂的人。
“推土机也造？”胡服好笑地道，他倒是不抢民用的生意，这是要抢军用的生意，因为能造推土机，就能造坦克了。
“让我造我就造，机械还是比人工修路要快。好不好另外说，慢慢来嘛。最好能够先买一些推土机和工程机械，用人消耗太大了。”
“现在给你，你烧油怎么办？”胡服问。
“了不起我烧煤油。再说了，据说这儿大脸盆地下不仅有盐，还有油。”李克念指着潜江方向。
胡服看着李克念。中国是个贫油国家，他这个说法有什么依据？
“这是推测，因为江汉计划规划院对江汉地区进行了勘测，测量一个图出来。这个江汉的潜江凹陷区什么地层可能会有石油，只要分析一下哪里的含油性就能大体判断。这个只是推测。具体还要做很多工作。”
胡服就笑了：“推测你还说得这么肯定。”
李克念就笑。
胡服道：“现在找油是在松辽，没时间顾忌你们。”
“派一两个专家就行。规划院的专家都是搞经济和建筑的，论找油，还是差了一些。”
“发现了你能开采？”
李克念笑道：“那不是还要过几年吗？我干不了，不还有国家吗。”
胡服就指着他笑：“你们一个个都跟着学坏了。”
他就目光就会到了湖面上：“你相信农业是工业的基础？相信我们并不是因为落后而挨打？”
李克念猜到了胡服为什么会这么问。
他拿了一根烟向胡服借火，抽了一口。
“我相信加工业是工业的基础，我们是因为落后而挨打，但是落后只是结果，而不是原因。”
“这是黄彬说的？”
李克念点头：“以前这个小孩还是我手下的小不点，现在不得了了。教授们讲体面，我手下的那帮人可都是不要脸的，拷问了一个多月，可没把他难住，反而逼出一套比较完整的理论。”
胡服抽着烟没说话。
“我不太相信煤铁水泥产业能够一直昌盛下去，因为煤铁主要用在道路与城市建设，再就是军工。就算是我们全部用铁路和城市客运轻轨或者电车，这个路总有修完的那一天。如果我们都选择就近运输，城市规模、工业规模也都不会大。林业起来之后，选择木制房屋的人还是会比较多。再就是军工需求。我们要打到什么地方？需要多大的军事力量？”
“石油也是如此，我们不可能如西方舍弃节约资源的公共运输，而且专门修建让一个个屁股上冒烟的小汽车的道路，让资源白白消耗。黄彬说得不错，我们需要什么就生产什么。不必要为了某个工厂的存活，而逼迫人们选择错误的消费方式。一些工厂到了该关闭的时候，总要关闭。从这个意义上来说，现在铺的越大，将来就越浪费。”
胡服叹了口气：“党内，你这样的想法，不多啊。”
“这是干部教育问题，干部们都是不太懂这些。所以教育是关键。”
李克念没说的是：区别是自己教育干部，还是让老大哥来帮忙教育干部。
这个他现在不敢说，至少在城市和工业体系，现在没人敢说。鄂省也只能在江汉计划范围内讲这个话。黄彬的发言，实际上是军队内部的发言，并且用演习做了掩护。没有领袖和自己的默认，陈军长一个降将，敢这么做？
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